bav_eot


До встречи в СССР!


Previous Entry Share Next Entry
Официальный Минск преследует ИА REGNUM за критику дрейфа властей на Запад
bav_eot
За свободу слова.jpg

Министр информации Белоруссии Лилия Ананич выступила с официальным комментарием о причинах репрессий против авторов и журналистов ИА REGNUM в Белоруссии.

В связи с этим комментарием ИА REGNUM считает необходимым заявить следующее:

1. Более откровенного и красноречивого признания политических мотивов репрессий против авторов ИА REGNUM, чем сделала министр информации Белоруссии Л. Ананич, не мог бы придумать даже злейший враг Белоруссии, России и Союзного государства. Официальное лицо белорусской пропаганды заявило:

«Анализ информационного пространства выявил, что в последнее время участились факты появления в ряде СМИ и интернет-ресурсов материалов тенденциозного, а порой и откровенно деструктивного характера в отношении Беларуси, государственной власти нашей страны, белорусского народа. <…> Наибольшую активность в публикации такого рода материалов проявляет информагентство REGNUM, подавая в тенденциозном ключе деятельность главы белорусского государства, властных структур в разных областях — политике, экономике, культуре. При этом постоянно муссируются тезисы о якобы «уходе Беларуси на Запад», «антироссийской политике белорусской власти» и так далее».

Это значит, что официальные власти Белоруссии намерены заставить российское СМИ нарушить Конституцию России и признать над собой действие идеологической и бюрократической цензуры, которая запрещена Конституцией РФ.

2. Как следует из заявления министра, властям в Минске не нравится свободная оценка деятельности властей и ведомств, звучащая в российском ИА REGNUM, но, как известно, официально разрешённая для легально выходящих в свет в Белоруссии «оппозиционных» националистических, шовинистических и русофобских СМИ.

3. ИА REGNUM не припомнит случая, чтобы официальный Минск высказывал какие бы то ни было претензии Москве в связи с многократными публикациями российских либеральных СМИ относительно «тоталитарного режима» Лукашенко и нарушений основных демократических свобод в Белоруссии. Однако именно оценка ИА REGNUM относительно быстрой переориентации политики Белоруссии от союза с Россией на подчинение требованиям Запада и фактического повторения в Белоруссии пути, уже пройденного Украиной, вызвало такие беспрецедентные шаги, как попытка указать российским властям, как себя вести с независимыми СМИ.

Не припомним и протестов Минска против памятных вояжей Березовского к белорусским властям с деструктивными советами о том, как им вести «дела с Путиным и Россией»…

Вывод очевиден: Минск хочет прекратить доказательный, аргументированный, фактически обоснованный разговор об актах антироссийской политики Минска и следовании его в фарватере западной антироссийской пропаганды, ведущийся ИА REGNUM — и ради этого готов на любые противоправные меры.

4. Дальше идти некуда: Минск официально признал свои репрессии против журналистов политически мотивированными и призванными замолчать очевидный дрейф властей Белоруссии в сторону противников России на Западе. Мы это видим давно, говорим об этом открыто и прямо. И будем говорить об этом и далее.

Подробности на ИА REGNUM: https://regnum.ru/news/polit/2216056.html


  • 1
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Не ведитесь на эту хрень. regnum одно из наиболее антибелорусских изрыгателей говна. И если вдруг regnum пишет что то внятное на другие темы (не знаю так ли это), то пусть это не вводит в заблуждение относительно характера статей о Беларусии. Запомните фамилию 'Баранчик' и в будущем если наткнетесь на 'информацию' данного персонажа или его шайки о Беларусии - игнорируйте её полностью (прописью - ПОЛНОСТЬЮ). Правда, маскируются - пишут под разными псевдонимами. Если я правильно понимаю, то он возглавляет 'беларусский фронт' на regnume. Помню, лет 10 назад был сайт такой - imperia.by вроде. Вполне адекватно и патриотично писал всякие новости и аналитику тоже, о Беларуси в основном. Потом там этот Баранчик каким то образом объявился и сайт превратился в полностью антибеларусско пропагандистский. Баранчик там лично писал всякую хрень. Его стиль/подход (и шайки соответственно) - не гнать лживую волну в упор, пиша всякую фигню (вроде укропитеков), а притворятся своим и уже как бы от лица своего 'беспокоящегося брата' переживать за Беларусь и белорусско-российские отношения, методично подсказывая как же именно и за что нужно переживать. И по тем статьям что я видел: основной упор еще с тех статей 10-летней давности (а может и ранее, я не натыкался просто) - это давить на то, что вот Белоруссия типа сознательно отдаляется от России, прилынивает к западу, ай смотрите - русофобию на официальном уровне гонят, названия сел/улиц на белорусском языке пишут и белорусский язык в школах преподают и т.п. И про экономику еще всякую либеральную хрень повторяя - какой батька нехороший, какой же идиот так хозяйствует, совсем страну до ручки довел, а завтра вообще пипец будет. Вобщем - гнут линию, что дескать Белорусия медленно но верно 'русофобствуется'. Из тех статей, что я натыкался, многие были написаны по единому шаблону: вот, дескать, я белорус, живу тут то, все в общем то ничего, но вот беспокоит меня, что "в школах навязчиво начинают такую то тему и в таком то ключе продвигать" ("" - в кавычки вставьте другой вид беспокойства). И такие статьи гуляют дальше уже на других сайтах с разными видоизменениями или без и типа от других авторов (встречал один в один статьи от разных людей типа :) ).
И повторяю - это не сейчас такую волну стали накатывать, это идет уже давно, не меньше 10-ти лет. Походу сейчас просто момент такой изза понятных событий, что эту тему можно сильнее актуализировать и вывести ближе к переднему краю, чем естественно многие и пользуются, баранчики в том числе само собой.
Посмотрите как расставлены акценты конкретно в этой ихней статейке и как она в целом написана - это полностью соответствует характеру статей 'баранчиков' regnuma о Беларусии: мы очень переживаем за наши отношения и потому не можем молчать, смотрите - вот здесь Беларусь русофобствуется, а еще и здесь, оо - и здесь тоже!
Исподволь подводят читателей как бы от лица сопереживающего гражданина к выводу, дескать 'эээ братцы - да беларусы нам не братья, русофобы чистой воды - ату их, ату'.
Как то так!

Edited at 2016-12-11 01:30 pm (UTC)

>> Исподволь подводят читателей как бы от лица сопереживающего гражданина к выводу, дескать 'эээ братцы - да беларусы нам не братья, русофобы чистой воды - ату их, ату' >>

Это ваша интерпретация.

И она такая потому, что вы критику действующей власти по неизвестным для меня основаниям переносите на страну и народ. И если я называю Порошенко мерзавцем, а киевскую хунту бандитами, то это не значит что речь идёт об Украине и народе этой страны. Также как критика экспертов Регнум в отношении тех, кто устанавливает памятные доски колчакам и маннергеймам не значит, что в ИА работают русофобы.

Пока не поймёте этой разницы никакого СССР возродить не сможете (опыт которого тоже необходимо критически осмыслить). Потому что критика, ни есть нелюбовь.


Я рад, что беларусские органы взялись за regnum, молодцы.
И для лучшей иллюстрации характера 'белорусского фронта' regnuma слегонца пробегусь по пунктам этого ихнего крика души :)
1) По выводу который продвигают эти пейсатели. Насколько я понимаю, белорусские органы никоим образом не понуждают regnum не то что нарушить что то, а даже просто изменить характер своих статей о Беларуссии. Это тупо проистекает из того факта, что Беларусь не имеет никакого влияния на regnum. И к сведению на всякий случай - белорусские органы арестовали не российских журналистов пишущих в 'независимом издании', арестовали беларусов, подозреваемых в разжигании розни между беларусами и россиянами. И ай-яй - выходит ни много ни мало, что Беларусь понуждает, и походу не один даже regnum, а все российские сми, и не что нибудь - а нарушить конституцию РФ. Уже не смешно? По сути же - они говорят, что СМИ все дозволено - могут писать все что угодно, и что СМИ неподсудны. Просто заворачивают эту суть в обертку запрета цензуры в СМИ. Разве не так?
2) Разные 'оппозиционные, националистические и прочие' в Беларуси регулярно получают по сусалам, вплоть до закрытия, не говоря о штрафах. Не в том объеме и виде, как того многим хотелось бы, но тем не менее. И важный момент - они тут хорошо известны и действуют по большей части тупо лживо в упор (как укропитеки) и потому легко распознаваемы людьми и не имеют влияния. 'баранчики' regnumа же притворяются своими и действуют более изощренно. Имхо - это немаловажная деталь.
3) Этот пункт вообще сказочный:), рассчитаный на совсем не знающих россиян. В реальности же у Лукашенко язык уже наверно болит от высказывания своего 'фе' в адрес российских либеральных и не только (хотя я бы сказал что все там либеральные из крупных) СМИ по самым разным поводам, в том числе в лицо этим самым неполживым СМИ. Но российские СМИ то этого не показывают (государственные в том числе), как не показывают впрочем вообще реальное положение дел в Белорусии, соответственно - россиянам можно рисовать какую угодно картину дел в Белоруссии. И заметьте таки опять - на чем сделан тут акцент? На том, что вся буча поднялась из-за того, что regnum пишет о быстрой переориентации политики Белоруссии от России на запад (по словам 'баранчиков' напомню), а значит что? Правильно - значит такая переориентация реально имеет место быть:) А мы конечно же, как 'истинные патриоты союза' ни перед чем не сломаемся и будем героически продолжать писать об этой самой переориентации :).
4) Ну тут фсё очевидно и кристально ясно:) - Беларусь 'русофобствуется', это происходит уже давно, беларусы нам не братья - ату их, ату, а мы естественно и дальше будем подливать масла в огонь, ой, извините - писать правду и только правду не смотря ни на какие репрессии кровавого режима:) Вобщем - смотрите коммент выше.

От себя совет с позволения: не тащите каку 'баранчиков' к себе и не разбрасывайте её вокруг - меньше вони будет и больше мира и взаимопонимания!
До встречи в СССР!

Edited at 2016-12-11 02:33 pm (UTC)

Власти Российской Федерации должны принять меры против некоторых информационных ресурсов, ставящих под «сомнение» суверенитет Белоруссии. Об этом сообщила министр информации республики Лилия Ананич.

Неужели вы не чувствуете "язык" этой дамы? Лживый и наглый. Ложь в том, что никто в РЕ не ставит под сомнение суверенитет Белоруссии. Наглость в том, что она предлагает властям России поставить под сомнение "свободу слова".

Ну а то, что дело было возбуждено по доносу местного оранжевого или белоленточного (как вам угодно) вообще расставляет все точки над i.

>> От себя совет >>

Нет, это от меня совет. Прислушайтесь внимательно к критике тех, кто зла не желает. Я полностью разделяю позицию редакции, и именно так я писал в ещё в 2013 году. Только вместо Лукашенко и белоруссия это была Украина и Янукович. Заигрывание с евроинтеграторами и неонацистами до добра не доведёт.

И кстати, когда подобные факты (заигрывают правда только с евроинтеграторами) имеют место в моей стране, я критикую российские власти всех уровней. Попробуйте обвинить меня в нелюбви к России?


'Заигрывание с евроинтеграторами и неонацистами до добра не доведёт'

Вот над этим всякие 'баранчики' и работают, чтобы Вы и другие думали, что идет вот это 'заигрывание'. В реальности же его нету! Можно выдавать за это 'заигрывание' что угодно - креветки, прием послов, экономические проекты, телефонные разговоры, рукопожатия, бантики, шмантики - што угодно (чем баранчики и им подобные и занимаются), но в реальности его нету. И еще раз сакцентирую внимание - баранчики не сейчас этим стали заниматься, а с 10 лет как минимум уже. И за 10 лет в этом плане в Беларуси ничего не поменялось - все русофобствуется да никак не вырусофобствуется. Внешняя среда изменилась, у людей повысилась чувствительность к определенным вещам и провокаторы пользуются этим - ничего нового тоже. Жаль, что Вы этого не видите. Вот задайтесь вопросом - почему баранчики пишут об этом с десяток лет уже (как минимум), што - разве 10 лет назад в Беларуси уже начинала проклевываться русофобия? Да ровно в той же степени, как и сейчас. Но ведь писали пейсатели.

А почему Белоруссия не признаёт независимость Абхазии и Южной Осетии, а также воссоединение России и Крыма?

Если по последнему вопросу я могу предположить наличие политической прогматики с дружественных позиций в данный момент, то по новым республикам Закавказья "прагматика" дружественна только странам Запада, объявившим холодную войну России и внутренним евроитеграторам.

Я вообще не намерен перечислять все непростые пункты внешней политики РБ, которые мне известны вовсе не по сообщениям корреспондентов Регнум. Потому что речь не о русофобии в Белоруссии, а о русофобии белорусских элит, которые пришли к власти на базе (внимание!) антисоветского консенсуса. Не о Лукашенко речь, а об элите страны. И если российским элитам проявлять свою антисоветскую, а значит и русофобскую сущность сложно по определению, то в других странах бывшего СССР русофобия может выглядеть а) органично, б) стать доминирующей, и в пределе стать частью государственной идеологии, как это произошло в Прибалтике и на Украине.

То что заложниками такого поведения элит, могут стать их страны и народы - не оспаривается. В 2013, когда мы во всё горло кричали о том, что неонацисты-бандеровцы рвутся к власти на Украине, другие крутили пальцем у виска. Теперь эти же люди на ток-шоу повторяют всё то, о чём я писал и говорил ещё три года назад!!!

Так кто из нас "не видит"? И кто мог предположить тогда, в 2013, что к власти на Украине придут оголтелые и безбашенные русофобы?

>> што - разве 10 лет назад в Беларуси уже начинала проклевываться русофобия? >>

Русофобы есть и в России, и очень статусные русофобы. Поэтому ваш вопрос звучит странно. Русофобы в Белоруссии были с момента появления страны как самостоятельного государства. И это не 10 лет назад, и даже не 25...

белорусских элит, которые пришли к власти на базе (внимание!) антисоветского консенсуса
Признаюсь, этот пункт меня особо заинтересовал. Это где ж Вы увидели антисоветский консенсус белорусских элит то, ну и русофобию тоже :). Если речь о времени сразу после распада союза тогда понятно, но если речь уже о лукашенковском периоде, тогда ниче не понятно.
И я совершенно не веду речь о русофобии в Белоруссии, как элит, так и прочих. И не ставлю вопрос - есть она или нет. Все что я говорю - это то, что regnum непрерывно и издавна разжигает эту тему в отношении Беларусии, не я - а regnum. То есть всё что я пытаюсь донести - regnum ака 'баранчики' являются давним уже вредителем в отношениях Беларусии и России.
Дисскутировать на тему, почему Беларусь не признает то али это, конечно можно, но скорее всего это не приведет ни к чему - все останутся при своих, это уже бывало много раз, так что не буду.
К слову обмолвлюсь насчет 'предположить и кто что видит'. То что на Украине будут оголтелые русофобы я предположил после первого майдана в Киеве. Тогда же я предположил, что в итоге будет война (именно горячая) в Украине, конфигурацию себе не представлял, но то что придет к этому и даже, что ведут к этому сознательно - был убежден. Только не подумайте, что это я строю из себя великого прогнозиста и предсказателя:), просто обмолвился, штоб не выглядеть совсем уж 'не видящим и не способным складывать 2+2' :)

Вы понимаете. Вся эта история с задержанием и арестом представителей СМИ в западном тренде. Наиболее ярко она выражена на Украине, где могут просто устранить. Потому вновь про заявление Лилии Ананич:

"Власти Российской Федерации (РФ) должны принять меры против некоторых информационных ресурсов, ставящих под «сомнение» суверенитет Белоруссии. Об этом, как передает «БелТА», сообщила министр информации республики Лилия Ананич".

В Европе пытаются запретить RT, в Беларуссии REGNUM. Счастливого пути в светлое европейское будущее под пристальное око "большого брата".

>> Дисскутировать на тему, почему Беларусь не признает то али это, конечно можно, но скорее всего это не приведет ни к чему - все останутся при своих, это уже бывало много раз, так что не буду >>

Конечно не будете. Вам бы запретить меня и мой блог, да не получится... Потому приходится просто уходить от ответов на "проклятые вопросы". А их на самом деле гораздо больше. И именно за эти вопросы страдают наши журналисты, а не за выдуманное властями и вами "разжигание".


Это Вы обозвали ситуацию западным трендом, навесив таким образом ярлык. Я ж говорю - можно 'западным трендом' обозвать что угодно и подталкивать таким образом к соответствующим выводам. Походу, весь спор у нас именно изза разной оценки деятельности regnuma по отношению к Беларуси - для Вас это 'факты и конструктивная критика белорусских властей', для меня это давняя деструктивная работа по внесению раздора между странами.
P.s. Вас и ваш блог я бы не запрешал. По крайней мере пока ещё и всё еще :)
И похоже, наверно придётся попробовать снова дать ответ на "проклятые вопросы". Придется написать немало букав (ищо раз). Исключительно из уважения к Вам (чесное слово и без сарказма), попробую.

Edited at 2016-12-13 01:02 am (UTC)

признание ЮО+Абхазии. начало

конечно не будете... Потому приходится просто уходить от ответов на "проклятые вопросы"
Ну попробую повторить, коли так пошло.
Сначала вопрос - что на практике дало бы или даст для Абхазии, ЮО и России официальное признание Беларусью этих республик. Я думаю - да ничего по большому счету. Конечно, это дало бы некоторый эмоциональный подъем, хлопания в ладоши, поцелушки, обнимашки и всё такое. Это неплохо, это хорошо, я полностью это поддерживаю. Но это не много всё же, если речь о Абхазии, ЮО, Беларуси и России. Хозяйственные же и прочие дела между нами ведутся прекрасно и без этого признания. Благо - границ чужих между Беларусью и ЮО+Абхазией нету.
Что это дало бы для Беларусии. Те же хлопания в ладоши, поцелушки, обнимашки, какую то гордость, что мы поддержали братьев. Опять же это здорово, на самом деле!
+ это дало бы введение блокады для Белорусии очень серьезной внешнеэкономической (про всякие прочие можно не говорить). До высшего руководства Белоруссии было однозначно доведено: если она пойдет на этот шаг - Беларусь отключат от международной платежной системы (ну наверно и прочие шалости, в довесок так сказать, вроде расширения и прочих барьеров). Пошли бы на этот шаг пиндосы + их подстилки на практике? Не знаю, уже не проверим. Но эта угроза была доведена до руководства страны однозначно. Беларусь - не Россия, нефть/газ на запад не поставляет и прочий экономический оборот не сравним с российским. Думаю, совокупный 'запад' немного бы потерял при введении такого шага по отношению к Беларуси, наверняка меньше, чем от введения сегодняшних санкций против России. Я не спец в экономике, да еще в этих внешнеэкономических делах, и не знаю какие практические сложности для страны несет такой шаг. У Ирана наверное можно спросить, там вроде это было (или что то подобное в меньшем объеме)? На мой дилетантский взгляд - это очень серьезное падение внешнеэкономической деятельности страны, даже с дружественными странами и той же Россией в том числе. Скорее всего - это надо было бы выстраивать какие то бартерные системы расчетов, переходить по возможности на свои валюты (быстро всего этого не сделаешь) - падение внешнеэкономических связей было бы колоссальным однозначно. Напоминать, что произошло при разрыве экономических связей стран бывшего Союза после его развала, полагаю - нет нужды? Все эти риски Лукашенко тогда довел до руководства России. И поставил вполне закономерный и законный вопрос - Россия подставит Беларуссии свое плечо в этой ситуации? Напомните пожалуйста, что Медведев тогда ответил Лукашенко? Ах, да. Вы возможно не знаете, что он ответил. regnum вряд ли писал об этом (как впрочем и другие сми России). regnum вообще вряд ли писал, что ситуация для Беларуссии тогда была такова. Российские сми писали в основном о том, что Беларусь не поддержала, предала и так далее в таком духе, короче все то же - 'дрейфует на запад' :). Разве нет? Ну так, я Вам постараюсь довести, что же ответили Лукашенко. По словам Лукашенко Медведев ему сказал следующее:"Нууу, Александр Григорьевич. Это же ваши проблемы.". Далее комментарии излишни, по моему.

Edited at 2016-12-13 02:01 am (UTC)

По кому это ударит?

>> Беларусь отключат от международной платежной системы >>

Вы часто ездите на отдых в Европу?

>> Напомните пожалуйста, что Медведев тогда ответил Лукашенко? >>

Понятия не имею. Но соглашусь, что иметь дела с Медведевым не то что с Путиным. Разные люди. И если тогда признать независимость "мешал Медведев", то что мешает сегодня?

Re: По кому это ударит?

То есть, если я правильно понимаю, Вы считаете, что это не несет совершенно никаких проблем внешнеэкономической деятельности?
Российские власти так же считают? И они готовы объявить войну, чтобы сохранилась возможность ездить в Европу, и чтобы ихние счета остались свободнодоступны?
Боюсь, Иран с Вами не согласится.
И кстати, чтобы туда ездить, swift не нужен, уверен - паспорт, виза, валюта на руках и как говорится - скатертью дорожка.
И да, что сегодня даст людям этих 4-ех государств это признание? Очень интересно Ваше мнение (серьезно). Ну вот что это нам даст сегодня?
И да, не считаю Путина сильно лучше Медведева в вопросах выстраивания отношений с Беларусью.

Edited at 2016-12-13 07:17 am (UTC)

Re: По кому это ударит?

Время свободное будет, напишу отдельный пост. А то больно много вопросов накопилось)

Re: По кому это ударит?

Если напишете, тогда ссылку под этот коммент закиньте :)

Re: По кому это ударит?

А я всё таки жду ответов на ваши же "проклятые вопросы" :))
Ато я, панимаишь по вашим словам - приходится просто уходить от ответов на "проклятые вопросы", а в итоге опять же вроде пытаешся ответить, и собеседник после ответов линяет где то в кустах. Вот и задавайте эти "проклятые вопросы", естественно отвечать на них становится дурным занятием при таком подходе.
Ну а если вдруг (чисто теоретически) найдется таки свободное время :), то я таки хочу узнать - а что же даст всем сторонам это признание (а - в прошлом, б - в настоящем). Полагаю, мой ответ не принят за удовлетворительный, и я таки ооочень (правда-правда и чесно-чесно) хочу просветиться - в чем же я тут не прав! (учиться никогда не зазорно)
Ну а если вдруг найдется еще чуток поболей времени, то я рад был бы узнать ответы и на поболей вопросов, коих много накопилось :)

С днём рождения СССР!

Сколько можно отвечать. Уж и открытое письмо ставил с подписью, и обращение к МИДу.

1. Считаю обвинения силовиков надуманными.
2. Факт арестов - политически мотивированны.
3. Подобные действия являются провокацией в отношении власти (в первую очередь президента) Белоруссии.

По заявлению Захаровой. Её публичное обвинение нас в попытке пиариться - просто кощунственны. Наши коллеги за решёткой в СИЗО сидят, и прошу прощения, наши статьи после убийство Карлова она также расценивает??? Хотя что ожидать от мадам для которой Гитлер лучше Сталина.

Вот и танцуйте с такими (плюс все белоленточники Белоруссии) за дружбу народов - посмотрим что у вас выйдет. Хотя танцует она не ах...

Re: С днём рождения СССР!

Я чего то не понял. Это такой новый способ ухода от ответа что ли:)
Вроде как по контексту совершенно понятно, что я имею ввиду прежде всего вопрос: а что нам сегодня (и вчера) даст это признание? Да и Вы целый пост вроде как хотели написать в ответ, не? Я чесно очень хотел бы узнать вашу версию. Вот любят многие 'потыкать' этим вопросом в нос белорусам. Ну так дайте хоть хто ответ по человечески: ясно, чётко, желательно болей-меней развернуто (чтоб не выглядело голословным) - так что же нам это даст? Ну или по другому, если хотите, - а оно нам действительно надо??

P.s. а по захаровой: к счастью - нам нет нужды танцевать с ней, а россиянам я искренне сочувствую и сопереживаю по поводу того, что им приходится сегодня иметь дело вот с такой 'элитой', и это наша общая беда. И уверен, была бы нормальная власть в России - и не было бы вот этих регнумовских вбросов баранчиков, да и прочих.
Кстати, есть теория, что вся информатака последняя в отношении РБ (со стороны не только регнума) была скоординирована частью вот этой самой элиты с целью сорвать заседание ЕврАзЭС и подкинуть бяку Путину таким образом. Я не знаю, как относиться к такой теории, насколько она может быть верной. Но вот Лукашенко не приехал на это заседание, очень интересный факт. Я со своей стороны только полтора повода сходу предположить могу по поводу - а с чего бы. Всё те же извечные экономические терки с российскими элитами, и как пол повода - вот эти информнаезды. Я б их не воспринимал как серъезные вовсе, но то что это вышло на уровень заявлений и даже дипломатических нот со стороны представителей мидов по другому характеризует этот процесс. На захарову, мне к слову пох, но то что Суриков тут полностью высказался на этой стороне и так жёстко, по мне очень необычно - я вообще не припоминаю, когда бы он поддерживал Беларусь. И мне кажется, надо чтоб были веские основания, чтобы он занял такую позицию. Вы про танцы завели речь, ну так я всё опять же рекомендую присмотреться, а кто ж там на вашем регнуме и какие танцы танцует! То, что туда пришла Крыжанская, абсолютно не означает, что там все стали патриотами! Повторюсь, в данном вопросе как я понимаю, у спорящих главное (изначальное, фундаментальное) расхождение в том, что Вы то, что регнум пишет о Беларуси принимаете за истину, а другая сторона говорит, что это не так! А когда вам говорят, что это не так, у вас сказочный по красоте аргумент в ответ - ну на Украине тоже так говорили :). Я так могу где угодно вывести 'странные процессы русофобии' и железобетонно подтвердить это тем, что 'на Украине тоже так говорили'. Только вот не факт, что то что я распишу об этих процессах (в Монголии например) будет истиной, но если я напишу это на регнуме например, я же буду тогда неполжиывим журналистом на солидном и правильном и патриотическом сми, так что будьте добры - поверте мне на слово, баранчикам же верите.
Но это уход в сторону заявленной темы. А я таки оочень хочу услышать ответ на этот чёртов 'проклятый вопрррос'! Он мне уже спать не дает:), в душу запал сука, может таки спасёте хоть одну душу, запутавшуюся в поисках ответа на этот чёртов 'проклятый вопрррос'!:)
С днём рождения поздравлять то, чего нет в былой форме, както не совсем то, считаю. Надеюсь, мы сможем когда то сказать: С днём возрождения!

Edited at 2016-12-30 05:34 pm (UTC)

Re: По кому это ударит?

Встряну в диалог.

..>> Беларусь отключат от международной платежной системы >>

Вы часто ездите на отдых в Европу?" (с)

1. А при чем тут поездки в Европу? Международная платежная система - это не поездки в Европу, это все Ваши и наши операции в банках, все ваши покупки\зарплаты\коммунальные платежи\взносы\оплаты и так далее. Все абсолютно операции, хоть в РФ, хоть в РБ, совершаемые в банках, по картам банков, идут в Виза, Мастеркард, свифт. Поинтересуйтесь, КУДА идут первичные запросы, и КТО потом дает добро на проводку операции. Будете удивлены, если не знали. Именно потому пока и не отключили Россию от этих систем, что контролировать будет сложно потоки.

Так что вопрос этот был весьма жизненно важным. И на кону стояла жизнь целого народа.
На который Медведеву было начхать.

И сегодня не признает Беларусь тех стран. Не потому, что бзик у нас такой, а потому что и Путин в РФ не свободен. Пока исполнительная власть в руках компрадорских элит и конституция писана америкосами. Признание может и потешит самолюбие недальновидных в России, только вот Беларуси оно может обойтись полным крахом. Хотите помочь Путину взвалить на шею России, кроме Крыма, Донбасса и Сирии ешё и Беларусь? Оно русским надо?

Re: По кому это ударит?

Имхо, операции по карточкам - это фигня вообще, на которую не стоит обращать вообще внимания. Ну не смогут ездуны по гейропам пользоваться там карточками - это не потеря даже, меньше валюты будет тратиться:). А внутри Беларуси есть свои карточки, не завязаные на эту систему. Внутригосударственные банковские операции swift не видит, как я понимаю, может разве что те которые проходят по карточкам, которые принимаются в гейропах (ну так нафиг эти карточки). Главное по мне - это межгосударственные рассчеты за экспорт-импорт, то есть вся внешнеэкономическая деятельность государства, вот это уже практически полностью завязано на эту систему скорее всего (к сожалению). Перестроиться на другие рельсы конечно же можно, но не все партнеры захотят переходить на другие рельсы, перестройка сама по себе потребует и затрат и гемора, и неизвестно как устойчивы еще будут эти другие рельсы и какова будет их пропускная способность. Сколько гемора было, когда в 90-х с той же Россией работали по бартерным и прочим схемам, помните? А главное - это потребует немало времени, за это время некоторые связи могут и оборваться.
Хотя я вообще за то, чтобы выкинуть всю эту систему расчетов нафиг - пусть гейропа ей пользуется себе, а другим ставить свои экономические отношения с другими странами в зависимость (еще и считай полную) от третьей стороны - это ну ооочень неразумно, я бы это сравнил со ставкой на обеспечение военной (либо иной) безопасности страны не на свою армию, а на армию какой то третьей страны, да еще и страны, которая тебе не дружественна. Пиндосы вот сейчас ну ооочень помогают Ираку своими 'ошибочными' бомбежками прямо по иракцам, за раз по сотне иракских солдат убивая с техникой впридачу. И, как Вы верно заметили, эта третья сторона получается имеет всю информацию о вашей внешнеэкономической деятельности - тоже немалый такой рычаг. Но вот переходить на другие рельсы всегда лучше спокойно, без суеты.
А как на практике чем оказывается чревато такое неожиданное отключение - у Ирана надо интересоваться. Хотя - тот же Иран вроде как только частично был отключен от этой системы (часть ихних банков), так что всех прелестей и Иран не знает. Я вот лично даже в какой то степени оказался свидетелем:) того, как обрывались наши некоторые связи с Ираном (с немалым трудом выстроенные перед этим тем же Лукашенко). Вот только что было это, это и это; а вот хлобысь, извините - ничего уже нету. А это было с нашей стороны, про Иранскую я молчу, видел только мельком ихние делегации - сначала радостные и сияющие (когда связи только выстроились), вдруг резко грустные, а дальше и не стало уже делегаций как я понимаю. Не скажу, что это было здорово. Очень интересно на самом деле, как Иран проходил через это (пусть и не на полную катушку отключенный вдруг).

Edited at 2016-12-13 11:49 pm (UTC)

Re: По кому это ударит?

Нет, стоит обращать внимание. Тут не всё так просто.
Любые платежи проходят в платежной системе Visa или MasterCard, даже те же Белкарт Беларусбанка. То, что не все карточки позволяют платежи за границей - это уже внутрибанковские дела. Платежи международной карточкой идут через свифт, даже если вы покупаете батон в магазине. Неделю назад один из моих френдов выкладывал у себя пост на эту тему, расписал буквально по каждому шагу. Жаль, не сохранила у себя, но может быть отыщу.

Так вот там он и рассказал, КАК проходят операции.
К главному - международным платежам государства - добавиться могло и полное блокирование счетов простых граждан. То есть вы хотите купить батон, а карточку к оплате система не принимает, отказ в операции. Хотите снять наличные - опять отказ, карточку система не принимает.Вот весь этот геморрой и мог запросто обрушить страну. Ибо если в международных делах ещё бартером можно работать, то внутри - никак. Разработка своей системы занимает годы, Россия вон до сих пор собственную систему не откатала.

Про Иран - оба посла у меня в друзьях в ЖЖ, и бывший, и нынешний. Послы Ирана в РФ. Часто рассказывают о многих моментах. Загляните к ним http://sajjadi.livejournal.com/
Блог Резы Саджади
http://sanaei.livejournal.com/
Блог Мехди Санаи (нынешний посол)
Мне Иран нравится, люди там дружелюбные.

Re: По кому это ударит?

Хм, если всё так как Вы пишете, то это ж полный аут! Не понимаю как на такое можно пойти даже в 'мирные' годы. Что то я отказываюсь верить, что наши внутренние платежи поставлены в такую зависимость. Пост фрэнда вашего на эту тему хотелось бы почитать, да, ну напрягаться в поисках не утруждаю:) Не, блин, моя тыковка отказывается принимать это! Если и правда - тех хто пошел на это расстрелять к еб***, повесить за яйца и посадить на кол!, и повторять так по кругу!, и всех родственников тоже (да, я не шибко гуманный :)) - шоб другим неповадно было.
За иранцев спасибо, загляну! А Вы сами непосредственно там может были?, любопытно.

Re: По кому это ударит?

Не всех получится. Ельцин вот умер. А Горбачёв, Кравчук и Шушкевич здравствуют, и весьма довольны собой...

Re: По кому это ударит?

Плевать хто там умер. Воскресить и пустить по кругу вышеобозначенным образом! И пусть эта пестня будет вечной!

Re: По кому это ударит?

Пост ищу, надо просто пересмотреть несколько сотен журналов :))
В Иране не была, но мечтаю побывать. Пусть только там всё утихнет с войнами.
С иранцами общалась ранее. Многие мои знакомые работали в Иране, некоторые и сейчас там работают.

признание ЮО+Абхазии. продолжение

К слову. Беларусь неоднократно предлагала России (и вроде продолжает это делать) переходить во взаимной торговле побольше на использование российского рубля (не белорусского - российского), Россия отказывалась и отказывается. И мне вот любопытно - а согласилась бы Россия на максимальное использование росВалюты в торговле при введении такой блокады для Беларуссии. Вроде как логика подсказывает - да, конечно, наверняка. Но вот подобные ответы "Это же ваши проблемы" как то не внушают уверенности.
Надеюсь, Вы не станете утверждать, что при подобных 'сигналах' со стороны российских властей Беларусь должна была всё равно порвать тельняшку и бросится в этот омут? На всякий случай напомню тут, что Лукашенко отвечает за население общей численностью где то в 30 раз превышающее совокупное население ЮО+Абхазии. Он должен был всё равно повести всю эту массу за собой в тёмные воды? По большому счету ради чего - ради чувства общности, единения, и общего локтя? Неплохо. А надолго хватило бы этого чувства при такой политике - 'это же ваши проблемы'?
И напомните, что говорили российские власти, когда при введении санкций против России заходили разговоры об отключении уже России от международной платежной системы? А отвечали - этот шаг будет расценен российскими властями однозначно как объявление войны! Не слабо, да!? Если это объявление войны для России, то для маленькой Беларуси это что? И как ей поступать в условиях, когда это исключительно 'её проблема'?

На вопрос, какова практическая целесообразность признания Беларусью ЮО+Абхазии, имхо, сегодня есть один ну ооочень наглядный ответ! В этом вопросе: 'почему не признала?' замените ЮО и Абхазия на ДНР и ЛНР, а Беларусь на Россия! По моему - это полностью закономерная и считай абсолютно зеркальная аналогия! Я очень хотел бы, чтобы Россия сделала это, и не только я, и другие, и Вы наверняка тоже! По этому поводу я запрыгал бы и захлопал в ладоши даже. И я не оспариваю правильность действий России в этой ситуации, ей видней - что она потянет и в каком виде. Но как же легко можно абсолютно не задаваясь вопросом о последствиях тех или иных действий в соответствующей ситуации начинать сразу кричать:"ааа - зрада, зрадники" :) Вот Вы же сами и СВ в целом отстаиваете то, что действия коммунистов во время и после Великой Октябрьской нужно рассматривать в контексте той исторической ситуации, тех событий, той целесообразности и того времени. Ну так попробуйте увидеть, что в обсуждаемом вопросе есть не только ЮО, Абхазия, Россия, их народы, желания, целесообразности. Есть еще Белоруссия и ее граждане в своей исторической ситуации. Ее ситуация перекликается конечно же с перечисленными высше, но ведь не ограничена ими. Но што, по вашему беларусам (руководству страны) не нужно учитывать те факторы, которые напрямую касаются белорусов, а россиян уже в меньшей степени?
Может, таки повременим с подобными заходами по отношению к Белоруссии? Это я к Вам опять таки:), в отношении regnumов я не сомневаюсь и ничего им не предлагаю.

Edited at 2016-12-13 02:09 am (UTC)

Re: признание ЮО+Абхазии. продолжение

>> На вопрос, какова практическая целесообразность признания Беларусью ЮО+Абхазии, имхо, сегодня есть один ну ооочень наглядный ответ! В этом вопросе: 'почему не признала?' замените ЮО и Абхазия на ДНР и ЛНР, а Беларусь на Россия! По моему - это полностью закономерная и считай абсолютно зеркальная аналогия! >>

Все аналогии хромают, а эта и вовсе "без ног". Признать ДНР и ЛНР в существующих границах может только сумасшедший. А вот Абхазия и Южная Осетия территориально цельны, то есть на своих исторических границах. А это как говорится, две большие разницы.

Re: признание ЮО+Абхазии. продолжение

Не вижу никаких проблем, чтобы в будущем признавать более широкие границы государств. Более того, не вижу никаких проблем, чтобы сразу при признании, оговорится, что исторические границы этих государств таковы то и таковы то, а в сегодняшних реалиях они таковы то.
И тут по большому счету тоже есть хорошая аналогия - Россия и Крым.

Вышеозначенное агенство никогда слова правды о РБ не говорило. Так что всё это сомнительно

Вот именно.
Россияне могут клеймить матом освещение российскими сми тех или иных внутрироссийских процессов, прекрасно понимая, что гонят туфту. Но когда дело касайтся освещения других стран, внешней политики - они странным образом консолидируются с этими самыми неполживыми сми. Как будто эти сми не могут врать и тут. Тут вся проблема на мой взгляд в том, что россияне в большинстве не имеют доступа к реальной картине, соответственно эти сми могут рисовать какую угодно 'картинку реальности'. Лукашенко лоб уже расшибил пытаясь пробить свои сми в информационном пространстве России, но сегодняшняя 'элита' России никогда на это не пойдет. Более того, они еще и изображают всё так словно это они призывают к единой информационной политике, а Лукашенко этому препятствует :)
Автору же напомню одно авторитетное (я так думаю) высказывание:
Так вот, уважаемый Алексей - для российской 'элиты' нету более ненавидимого человека, чем Лукашенко! Его ненавидели и ненавидят все, и либералы и прочие. Это сказал не я, это сказал СЕК. Я здесь с им полностью согласен. А теперь вопрос - в чью дуду поют всякие regnumы и прочие? Вы всерьез думаете, что они будут хоть болей-меней адекватно освещать дела в Беларусии при таком градусе ненависти?

Edited at 2016-12-13 04:49 am (UTC)

А при чём тут Лукашенко, которого ненавидят российские элиты, кстати, уверен, что и белорусские тоже ненавидят.

Лукашенко=Белоруссия???

Лукашенко при том, что отношение к нему в немалой степени определяет интонацию высказываний, и о Белоруссии в том числе.

А разве кто-то писал о "плохом" Лукашенко? Я то как раз убеждён, что Лукашенко не Янукович и при нём не забалуешь. Но Лукашенко не вечный, и что будет без него в Белоруссии, меня и тревожит.

Я кстати, после событий на майдане понял странную фразу Путина (сказанную им давно), что Тимошенко в роли президента была бы предпочтительней Януковича. Потому что у Тимошенко есть яйца и она крайне прагматична, а в борьбе за власть готова сожрать любого.

Я не говорю о Вас, я говорю о информационной политике regnuma (в отношении Беларусии) в частности, хотя это же по большому счету можно сказать и о других ваших крупных сми скорее всго.
Любопытная фраза, не помню такой. Путин говорил это сопоставляя Тимошенко и Януковича или Тимошенко и Ющенко?

Именно с Януковичем, которого все по какой-то непонятной причине считают "пророссийским". Когда Ющенко шёл на выборы Йуля с ним ещё "дружила".

Еще одна заметка по поводу кошерности освещения российскими сми белорусских реалий.
17 ноября этого года Лукашенко проводил пресс-конференцию с российскими региональными СМИ. Далее процитирую из новостной статьи.

*******************
Вопрос одной из журналисток касался того, почему процессы развития интеграции по-разному освещаются в белорусских и российских СМИ. По ее словам, СМИ в Беларуси активно публикуют об этом новости, а российским массмедиа данная тема не очень интересна.

"У нас с интеграцией проблем много, и они прежде всего связаны не с интересами народов, государств, а, если уж откровенно, они связаны с личностями", - заявил глава государства.

Александр Лукашенко напомнил, что в свое время на одном из российских телеканалов показали цикл фильмов "Крестный батька". "Я их не смотрел, но мне рассказывали, что там было - всякой гадости хватало. Но я же человек опытный и понимал, что без одобрения сверху вряд ли кто себе позволит подобное, - заметил глава государства. - Зачем это делается? У меня много друзей в России и высших эшелонах власти. Я им задавал такой вопрос, и многие власть предержащие мне говорили, цитирую: уж слишком высок градус Лукашенко в регионах России, да и в Москве, и в Питере, надо понизить. И его понижали".
***************************
конец цитаты. жирным выделено мной.


И от меня небольшой реверанс в тему в сторону опять всё того же regnuma :)
Искал этот ответ Лукашенко и знаете какую замечательную интерпретацию выхода упоминаемого "Крестного батьки" нашёл :) Далее цитата из regnuma:
*********************
Судя по заявлениям Лукашенко, версия заказа из Минска на трансляцию «Крёстного Батьки» с целью создания имиджа жертвы «сурковской пропаганды» даже не рассматривается.
*********************

Замечательная интерпретация, правда? Будете продолжать думать, что они ведут 'конструктивную критику' белорусских властей? Интересно было бы узнать главных владельцев сией шарашки, хотя все они там одного поля ягоды, в этой вашей 'элите'.

Edited at 2016-12-13 02:16 am (UTC)

Поддерживаю newuser71 в диалоге с автором журнала.
Всё верно говорит
newuser71

Спасибо

Edited at 2016-12-13 11:40 pm (UTC)

  • 1
?

Log in

No account? Create an account